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:我说一哈，我跟七海沟通了一下，我觉得他的态度看上去还是比较诚恳的，他答应了过几天会公开写一份有足够诚意的道歉信，并且同时会给参与乐过的恶俗受害者逐个私信道歉，也回答了我们提的一些问题，至于他的诚意究竟有没有表现出来那么多，等他道歉了你们可以自己判断。 | :我说一哈，我跟七海沟通了一下，我觉得他的态度看上去还是比较诚恳的，他答应了过几天会公开写一份有足够诚意的道歉信，并且同时会给参与乐过的恶俗受害者逐个私信道歉，也回答了我们提的一些问题，至于他的诚意究竟有没有表现出来那么多，等他道歉了你们可以自己判断。 | ||
:过几天我会把跟他的一些问答发出来，按我们的约定到时候他会在狗维的相应评论区下停留七天，回答关于恶俗圈情报与关于该份问答内容的疑问和质疑。 --[[用户:魏彦吾|魏彦吾]]（[[用户讨论:魏彦吾|讨论]]） 2020年1月14日 (二) 23:41 (CST) | :过几天我会把跟他的一些问答发出来，按我们的约定到时候他会在狗维的相应评论区下停留七天，回答关于恶俗圈情报与关于该份问答内容的疑问和质疑。 --[[用户:魏彦吾|魏彦吾]]（[[用户讨论:魏彦吾|讨论]]） 2020年1月14日 (二) 23:41 (CST) | ||
== 开设黑产恶俗狗分类 == | == 开设黑产恶俗狗分类 == | ||
2020年1月22日 (三) 02:28的版本
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代发:关于七海和狗维的道歉撤词条制度
代某人发一个提议:
一个提议，七海和狗维的道歉撤词条制度。 今后狗维名气扩大后势必要登上表面舞台，也就是被更多的大众认识到，届时需要打造一个看似光辉的形象才能够被大众所接受，暴力人肉手段虽然是必要的，但这需要一个美化的理由，理由就暂且视为“帮助恶俗狗认识自己的错误，让他们脱离恶俗圈” 今后要在其他社区中与恶俗圈斗争的话，靠的就是舆论和意识形态。 网站则会转型，揭露记录恶俗圈罪行将会成为主流观点，用来代替原本的恶维报复行为。 然后新的一环就是道歉撤词条制度，可以参考诽谤罪、侮辱罪、寻衅滋事罪、反正随便什么不管哪个国家的都可以，这不重要。重要的是，按照罪行严重程度来制定诚心道歉后（服刑）撤词条的时间。 这个模仿法律的制度，可以平息人们对目标个体的愤怒，人们通过认知到“他受到了报应/他不再是威胁”这点，从而获得内心的平衡。还能够打响狗维名气，创造光辉形象。 关于七海，东方红利用过七海在药娘圈的名气传播支维，他有7千的关注者，我们也可以利用这点。 让他在推特上道歉，打响本站的知名度。就像支维红岸让受害者李檬萌道歉借此宣扬自己的强大影响力一样。 七海最开始的道歉只是认怂而已，推特上的道歉既不艾特受害者也不置顶，一点诚意都没有。 这回他来狗维的态度，他看起来是明白自己的立场，同时也体验到了网暴的痛苦，暂且这么认为吧。 我提议，让七海在推特上重新写道歉信，然后艾特受害者纸鸢、zmt、姬先生、里神乐，并且将这道歉信置顶推特主页3个月。 并且不再使用恶俗梗，例如巨大多，ao，上电视。 理由如下：使用这些恶俗梗，容易让普通人对恶俗梗产生好感，进而对恶俗圈产生错误认知，就像龙图传播一样。而且恶俗梗几乎都来自受害者，发掘这些梗的人是初代爱国恶俗站长程然，建议七海你看过他的条目后再决定要不要使用迫害自闭症儿童而产生的梗。而且你一使用恶俗梗就让我们之前为你做的工作全部白费，别人还会认为你没有脱离恶俗。 狗维词条则在6个月后撤掉。可以加个计时器放词条上。 只要他这次肯诚心道歉，这足以让许多人放弃针对他。 对七海的交涉完全可以成立，日本youtuber犯错后好歹会剃光头道歉加停止活动半年，让你重新艾特人道个歉，再把道歉条目推特置顶3个月，这条件应该是非常不错吧？想想那些受害者受到的痛苦。如果你诚心道歉，狗维的人肯定不会再揪着你的过去不放。而且这还能够影响他人对这些事情的看法，至少能够让更多的人认识到网暴的危害性，对受害者和圈内风气都有好处。
我很认可他的看法，当前情况下七海进行有足够诚意的公开道歉对谁都好，其自己可以借此彻底和恶俗划清界限，从而避免更多争议，也有助于其他人早日认清恶俗的本质。 --魏彦吾（讨论） 2019年12月25日 (三) 21:18 (CST)
(－)不支持 打破随意道歉即可撤词条等同于词条无用这层窗户纸的正是这位，这边建议您使用仪器精确测量曹女士的石更-车欠周期以期为学界做出更多更大的贡献呢--船尾座R（讨论） 2019年12月25日 (三) 22:47 (CST)
- 回楼上，这位的条目什么时候撤过，你是不是把他跟另一个搞混了？
- 以前他那个道歉太敷衍了，而且这里也只是把道歉信放了上去而已，并没有撤词条，双方都没有太认真对待。所以这一次才要来正式的，给他说清楚标准（不能乐人害人出人，满嘴恶俗话），以此为界。
- 如果撤了词条以后还搞恶俗被人抓到证据，完全可以恢复词条并且标记出来，我想这里不会有人愿意继续为他说话了。 --魏彦吾（讨论） 2019年12月25日 (三) 23:30 (CST)
- 不能啊，恶俗狗唯一的罪就是干了烂屁眼事还被发现，仅此而已。
- 你首先需要弄懂你错在哪。罪责刑相适应的前提是法律有尊严，而法律的尊严在于不可逃避的时效长久的暴力。请问你们语C壬有没有啊？
- 你问我我希望怎么样？撤词条前有效背刺数名指定人士。
- 你问我会有什么结果？一般来讲会被大手子厚颜无视或者大手子被逼换皮作结，可能会有无胆废物背刺两只小蛤蟆。然而你们的自慰方案也会被无视，也会抓不到换皮，倒不如留着这看板做装饰顺便赌一把废物送头来得好。顺便避免了受害者问题。
- 我觉得你不懂单纯是见得太少。但被指出没见过艹女士耀武扬威还敢继续为艹女士和后来无数混球张目恐怕不止是见识问题。--船尾座R（讨论） 2019年12月30日 (一) 01:30 (CST)
- 你都承认人不能证明自己没有匿名那还说啥？搞“莫须有”罪别把狗维拉上。顺便一说，要是恶俗狗既不是真心悔改又觉得本站没有任何威慑力，那就不可能会公开道歉，那也不用搁这讨论啥道歉方案了。具体地说，要是七海觉得我们干什么他都毫无损失毫无波动，那还来互动搞啥？
- 具体怎么背刺？在道歉信里把认识的其他现役恶俗狗批判一番？向本站人员供出其他恶俗狗的料？如果“背刺”指的就是这些，那没问题啊，完全可以加入这样的要求，没说现在的道歉方案就是终版啊。你的诉求要就是指这个那何必扭扭捏捏扯一堆有的没的。
- 好，我们的方案会被无视，那留言板上的用户七海想必是七海复制人。
- 我觉得懂你那套话术不是啥义务，且什么也不能说明。新入恶俗的小鬼倒是有不少觉得别人有义务自动懂得啥是“裂变的眼睛”，啥是“qqqxx”，不懂说明那个人8行，不知道船R先生跟他们区别在哪。还有我啥时候又被谁指出没见过他耀武扬威了，这跟现在讨论的方案有啥关系？张目这帽子太大了我接不住，这条件难道对七海一方特别有利？本人支持这个提议的理由已经说明了，就是因为这个提议对反恶俗有利，期待你除了无端揣测动机+扣帽子来点更给力的论述。 --魏彦吾（讨论） 2019年12月31日 (二) 00:32 (CST)
- 然而值得注意的是宁也没法证明无人转生。无罪推定是拥有强大军队以及可靠警察系统的近现代政府特权，宁要能找到路子或者亲自下手扫除推特和telegram拿出足够有能的证明窝佬立刻一转大政翼赞。
- 没有成本的行动不需要理由。
- 背刺好啊，可我要的是提供关于任意被指定人红岸级别的资料三份及以上，质量或数量上的下降不接受。你们这种沉迷于自我满足的能做到这份上？还不如维持现状。
- 人选谁指定？人选被拒绝后是重新指定还是什么？对方指定的人选分量太过不足要不要拒绝并重新指定？对方撒泼打滚要不要中止程序？就算这些全过，问题来了：如何验证有效性？找到路子或者亲自下手扫除推特和telegram请，那时窝佬立刻一转大政翼赞。
- 对于没有成本的行为如何回应都不奇怪，何况艹女士这次来主要是为了背刺的。
- 那么你是凭什么一口咬死艹女士词条毫无异状的？不要试图掩盖，毫无疑问，你的行为完全在为自我满足服务。
- 我无法对任何没有成本的行为的有效性或合理性做出任何合乎理性的论述，倒是你一直为谁的无成本行为感动奋起张目这点值得推敲。--船尾座R（讨论） 2019年12月31日 (二) 13:39 (CST)
(－)不支持 仅凭一次不知真诚与否的道歉就能撤词条？原来本站继替恶俗受害者讨公道之后，竟然进化出了替受害者原谅恶俗狗的能力？这边建议曹女士还是先好好捋顺一下自己的恶俗历程，所谓道歉至少得让所有被你挂过出过迫害过的人知情吧。鉴于我所指的人并不关注本站，曹女士需要自己思考如何解决问题，什么时候她原谅你我什么时候改支持。--洈渃（讨论） 2019年12月26日 (四) 02:29 (CST)
- 你肯定把建议正文看漏了一些，道歉信要求里有艾特受害者这一条。另外正文里提出的要求不一定是全部，写作道歉信的要求可以再讨论，比如完全可以等受害者表态再说。 --魏彦吾（讨论） 2019年12月26日 (四) 22:08 (CST)
- 强行定指标能不能找到受害者，找到的受害者是不是受害者本人，强行要求受害者原谅这是不是一种对受害者的道德绑架，受害者不同意是不是真有人能忍住不慷他人之慨，这些我都暂且蒙在鼓里。--船尾座R（讨论） 2019年12月27日 (五) 00:31 (CST)
- 可是我指的人并不在这四个人里面呀。她都不知道七海的推特是哪个，也不知道本站的存在，我也不想让她在被人出道+迫害之后，还要再牵涉进恶俗与反恶俗的冲突里面。魏先生的意思是不是我还要跟她说，你去推特/恶俗狗维基看看，七海给你道歉了，虽然七海都已经忘了你是谁，道歉信也没指名？所以没有名气的受害者值不值得一次特地上门的道歉呢？我等消息。--洈渃（讨论） 2019年12月27日 (五) 01:48 (CST)
- 船R先生，你是怎么强行解读出“强行要求受害者原谅”的？如果表达得还不够清楚，那就说清楚一点：本人支持：如果受害者表示无法原谅，那终止迫害撤词条的事就作罢 --魏彦吾（讨论） 2019年12月28日 (六) 01:51 (CST)
- 回洈渃，任何受害者当然都值得专门道歉。七海整过的肯定不止原提议提到的四个人，那么条件调整一下，应当具体的提到他记得起来的害过的所有人。如果想不起来，本站帮他想一想。不知道你觉得这么处理怎么样。 --魏彦吾（讨论） 2019年12月28日 (六) 01:51 (CST)
- 反对，七海的受害者我只认识一位，我为她说话，别人我不管。如果她没有收到七海的私聊道歉或者她不接受道歉，我永不会认为七海的道歉是真诚有效的。如果你逼迫七海公开受害者身份，对她再带来任何后续精神伤害，不仅七海本人，你也需要对此负责。--洈渃（讨论） 2019年12月29日 (日) 03:30 (CST)
- 针对你的意见，可以这样：让七海私信给剩下的他想得起来的人道歉，但ID就不在道歉信里公开出现了，如果不幸漏了你朋友，而她自己又很想要七海专门私聊道歉，那么把这个意思由你私下转达给七海，你觉得这样如何。顺便问一下，你跟你朋友就此事沟通过吗，她自己的意见怎样呢？ --魏彦吾（讨论） 2019年12月30日 (一) 00:20 (CST)
- 反对，七海的受害者我只认识一位，我为她说话，别人我不管。如果她没有收到七海的私聊道歉或者她不接受道歉，我永不会认为七海的道歉是真诚有效的。如果你逼迫七海公开受害者身份，对她再带来任何后续精神伤害，不仅七海本人，你也需要对此负责。--洈渃（讨论） 2019年12月29日 (日) 03:30 (CST)
(－)不支持 本质与日本保守派的“反战”一样，只顾哭诉自身的经历多么悲惨，而对自己的恶行并无哪怕是口头上的反思，态度不如本站绝大部分车软的恶俗狗。--NSS（讨论） 2019年12月27日 (五) 04:31 (CST)
- 刘黄磊这个未成年恶俗小鬼吃了赵弹都一萎一勃，而曹仙贝作为把中文MTF圈子恶俗化的推手，随便来个“道歉”就想撤词条，太过想当然勒。--NSS（讨论） 2019年12月27日 (五) 04:35 (CST)
- 呃，不是说他现在的这个道歉就算数。
我把两条主张再陈述一下：
主张一：由狗维拟定一个道歉信的标准，向七海提出按这个标准做的要求。如果他不愿意按我们的要求来，那就拉倒，条目继续挂那就是。如果他同意并且落实了，受害者也表示了原谅之意，那就按上面说的，6个月后撤词条。如果落实情况很差，或者受害者表示不原谅，那也拉倒，条目继续挂那。如果他按我们的要求做了，并且条目也撤了，但却发现七海还在继续参与恶俗的实锤，那就恢复条目并且特殊标记，永不再撤。
主张二：道歉信标准：(i)在推特上重新写道歉信，并且将这道歉信置顶推特主页3个月。
(ii)信中应当艾特被他开示过、乐过的受害者，如纸鸢、zmt、姬先生、里神乐，请求其原谅。
(iii)信中应当明确对恶俗性质的认识，应当明确对自己以前的各种恶俗行为表示反思。
（iv）信中应当承诺不再使用恶俗梗，例如巨大多，ao，上电视。
(v)信中应当承诺不再进行恶俗活动，如开示信息、害人。
不知您对此看法怎样。 --魏彦吾（讨论） 2019年12月28日 (六) 01:51 (CST)
(＋)支持道歉撤词条制度很好，应该制度化。至于曹女士的问题，让他手书道歉信，进行时长几个月的群体监督，如果有任何不对，都可以撤回停止迫害和道歉撤词条这个过程。-Anonymous（讨论） 2019年12月28日 (六) 14:45 (CST)
- 谁给你慷他人之慨的权力和胆量的？--船尾座R（讨论） 2019年12月28日 (六) 14:58 (CST)
- 你少点阴阳怪气，如果问题在于我发表了不同观点就表示反对进而想党同伐异，不包容异议观点，请回到恶俗维基，谢谢，，，如果问题在于曹的道歉问题，那就等他的实际行为，词条是可以随时恢复的。至于官方的态度，官方把本站墙了就是他们的态度，如果国务院关于禁止人肉的法案正式推行后把本站也赵弹了那会让恶俗系把肚子笑疼的，既然官方的态度不明，甚至是敌对的情况下，那么争取舆论是唯一可行之路。-Anonymous（讨论） 2019年12月28日 (六) 16:05 (CST)
- 觉得自己比别人更需要包容真是了不起，请创立恶俗维基qqqxx，，，
- 墙了什么也证明不了，只要国内没有主服务器没有谁能真正得到赦免，除非摆明立场，然而嘛，，，
- 事不关己高高挂起的中间派你争取得动？那除了争取受害者和潜在受害者还能争取谁的？恶俗狗的？如果不是为了争取恶俗狗那就又要回到关于权力合法来源以及权力行使规范和控制权力行使规范的附加影响这三样的讨论了，论述请，，，--船尾座R（讨论） 2019年12月28日 (六) 18:49 (CST)
- 你想帮受害者争取什么条件？反正光挂着他对受害者没什么实质好处。--常识（讨论） 2019年12月28日 (六) 22:24 (CST)
- 本来就是整日除了扣字就只能挂人的迫真存在舰队你还想为受害者争取啥？现状就是极限，不要失智。
- 不如从功利主义角度上考虑：有效背刺至少三名指定人士方可下词条，具体标准具体分析。既可以废物利用胆小怕事还手段不少的，也能促进上榜人士放弃幻想继续表演，如果能加剧其症状致其自我毁灭更是善莫大焉--船尾座R（讨论） 2019年12月29日 (日) 01:29 (CST)
- 你想帮受害者争取什么条件？反正光挂着他对受害者没什么实质好处。--常识（讨论） 2019年12月28日 (六) 22:24 (CST)
- 你少点阴阳怪气，如果问题在于我发表了不同观点就表示反对进而想党同伐异，不包容异议观点，请回到恶俗维基，谢谢，，，如果问题在于曹的道歉问题，那就等他的实际行为，词条是可以随时恢复的。至于官方的态度，官方把本站墙了就是他们的态度，如果国务院关于禁止人肉的法案正式推行后把本站也赵弹了那会让恶俗系把肚子笑疼的，既然官方的态度不明，甚至是敌对的情况下，那么争取舆论是唯一可行之路。-Anonymous（讨论） 2019年12月28日 (六) 16:05 (CST)
(：)回应1楼，美化什么的太中二了，还不如像之前谁说的那样把理性批判从战场切割出去，制度化也不一定必要，最好保持灵活，比如公开道歉可能造成二次伤害之前就一直没考虑过--常识（讨论） 2019年12月29日 (日) 18:16 (CST)
(：)回应洈渃，洈渃的提意很有意思，建议七海大师先捋顺自己的恶俗历程，像叶大师一样写一封我的前半生以表示诚意。至少先供出几个上级给其他人看看--银梦臭蛆死爹烂妈（讨论） 2019年12月30日 (日) 18:30 (CST)
考虑到或许对受害者心理造成二次伤害或是受害者遭遇其他恶俗蛤蟆的报复，可以将回忆录先交给管理员审查，将内容中的部分受害者给匿名化，比如那些不出名QQ圈受害者。--[[用户:|银梦臭蛆死爹烂妈]]（讨论） 2019年12月30日 (日) 18:46 (CST)
- (＋)支持但是要有条件，我的条件是七海写一篇和叶大师一样的回忆录，好供出一些蛤蟆的关系网。然后船R先生的条件是背刺3人，这跟我的条件一样。然后在满足NSS和洈渃提出的条件之后再按照1楼的做法也是可行--银梦臭蛆死爹烂妈（讨论） 2019年12月30日 (日) 19:30 (CST)
建议在推特置顶道歉列表中增加一个受害人张女士，也就是曾经被挂上恶维首页的mtf圈受害者，七海身为mtf圈大手子却跟风迫害一个跟自己一点仇恨也没有，甚至从没见过的mtf，这点简直和马执雨一样。建议七海在重写的道歉信中解释清楚为何跟风迫害张女士--银梦臭蛆死爹烂妈（讨论） 2019年12月30日 (日) 19:30 (CST)
- (＝)中立覆盖恶俗影响到的圈子就够了，否则就是拖人下海。原本的定位就是用“恶俗”来反制“恶俗蛤蟆”——光辉形象想多了——任何“出道”行为都是对官方隐私泄露的打脸。举一个键政例子：粉红翻墙去和反贼争论某些国内被严控的“历史”，实际上官方巴不得把他们眼睛都蒙上。--茵可萨丝（讨论） 2020年1月6日（一）15:42 (CST)
- 我说一哈，我跟七海沟通了一下，我觉得他的态度看上去还是比较诚恳的，他答应了过几天会公开写一份有足够诚意的道歉信，并且同时会给参与乐过的恶俗受害者逐个私信道歉，也回答了我们提的一些问题，至于他的诚意究竟有没有表现出来那么多，等他道歉了你们可以自己判断。
- 过几天我会把跟他的一些问答发出来，按我们的约定到时候他会在狗维的相应评论区下停留七天，回答关于恶俗圈情报与关于该份问答内容的疑问和质疑。 --魏彦吾（讨论） 2020年1月14日 (二) 23:41 (CST)
开设黑产恶俗狗分类
考虑到黑产人身份隐秘，社交网络上账户很少甚至没有，线索模糊，有的只有qq号，如果仅仅挂上qq恶俗狗名单上，不显眼，而且无法引起重视。建议专门开辟黑产恶俗狗分类，在首页上显示，要证据确凿，且逐渐吸引警察注意。目前网络上有组织的恶俗小鬼已经死绝，网站今后的重点应该转向揭露黑产人的牟利、诈骗。-Anonymous（讨论） 2019年12月31日 (二) 22:52 (CST)
(＝)中立：禁止炒作。电报社工库群可是拿CCTV认证当噱头的，当心别反而为他人做了广告。行，好，我(＋)支持。不过我得问一下，只黑产不恶俗的那种要不要挂进来。--洈渃（讨论） 2020年1月7日 (二) 03:54 (CST)
- (＋)支持
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最好再给科普一下黑产圈和资源圈的区别，介绍一些黑话和圈子内的基本情况。还可以分析一下这些人为什么能收集大量个人隐私数据却逍遥法外。--茵可萨丝（讨论） 2020年1月8日 (三) 22:17 (CST)
关于借刀问题
因为狡猾的恶俗蛤蟆喜欢借刀，本站内容出错很正常。
对于借刀恶俗狗，例如很多人借姚首相天威犯贱，可以算在姚首相的账上。
退圈恶俗狗按照退圈道歉退站流程处理。
对于借刀一般通过，可以通知一般通过，向警方举报借刀的恶俗蛤蟆。
一般通过可以凭向警方举报的内容，消除词条。
-- T91y（联系站长） 2020年1月3日 (五) 11:20 (CST)
建议添加使命召唤吧词条
建议添加使命召唤吧词条--以上未签名的留言由大帝国（讨论·贡献）添加
阎小白
阎小白词条谁建的，出来交流一下。迫真黑产人内讧，我怀疑你在给他洗白。--洈渃（讨论） 2020年1月8日 (三) 19:06 (CST)
我说，某人是不是实在没料可写了，那个刘某在个人群的发言相当正常，我见过三四个黑产人说自己主要产业在potato，本来就是实话，都是对接和恶俗没什么关系的大客户。按你这个标准，一堆社工群都得上榜。
判定黑产人和恶俗的关系请举出具体实际，比如：
经统计，如无特殊情况（如明确规定不与恶俗人来往、不接散户、或者主要业务是查车牌护照在逃追债捉奸这种冷门东西），黑产人必与恶俗有关，必符合本站收录条件，必可以挂进来。telegram没流行之前这帮人还不是在QQ贴吧活跃。社工库群群主的词条我过一阵写，我不写也有别人来，就这几天的事。--生杀工作室（免费提供代写词条、事迹挖掘、知名度提高等服务，详情面议） 2020年1月9日 (四) 06:49 (CST)
- 据统计有没有点正规说法，我认为您可以把您调研过的与恶俗有关的黑产都列出来，整点狠活。还有，huangqq的个人群里有人盯着本站，他那个群性质和刘某的群差不多，虽然群里没打广告，但那个群打着电影和物品交换的幌子涉及很多黑产讨论，群里今天还有人放言“能把微信挂上去算我输”。huangqq本人也在github晒过他自己手里拥有的大量裤子，还经常接一些散户单子。期待神触整活。--茵可萨丝（讨论） 2020年1月9日 (四) 17;24 (CST)
关于黑产
(1)洈渃先生的观点：“如无特殊情况（如明确规定不与恶俗人来往、不接散户、或者主要业务是查车牌护照在逃追债捉奸这种冷门东西），黑产人必与恶俗有关，必符合本站收录条件，必可以挂进来”。确实，一个都不无辜，但户籍路子的根源是什么，不就是户籍制度和监管不力产生的黑警？恶俗查绑为什么那么容易，还不是“中国人愿用隐私换取便捷”，李彦宏和马化腾也不无辜。
(2)Annoymous先生的观点：“重点应该转向揭露黑产人的牟利、诈骗”——微信和hqq都是名人，举这两个只是代表性例子，本着“我不写也有别人来写”的精神，多说两句，后者自称兴趣使然，但毕竟是交易过裤子的，既牟利也违法。
(3)本站说要保留暴力手段，可能是查绑出户的手段？除了神棍掌握的官方渠道，希望能有资源圈大手子带领着另起炉灶，把涉恶旧黑产一锅端了。--茵可萨丝（讨论） 2020年1月9日 (四) 23;42 (CST)